No.51
>>47
の
> 例の実験におけるミスと同じ種類のミスで、極端に標本が小さくなったときの典型的な失敗例は「俺が左利きだから世界中の人間は左利きだろう」という間違った推測
これと同じようなことが起きちゃう
これはどう思います？
>>47
の
> 例の実験におけるミスと同じ種類のミスで、極端に標本が小さくなったときの典型的な失敗例は「俺が左利きだから世界中の人間は左利きだろう」という間違った推測
これと同じようなことが起きちゃう
これはどう思います？
オナ禁の効果をガチで調べるよ テンプレ議論
レス数: 192
概要: >>50 >>47 の > 例の実験におけるミスと同じ種類のミスで、極端に標本が小さくなったときの典型的な失敗例は「俺が左利きだから世界中の人間は左利きだろう」という間違った推測 これと同じよ...
>>47
の
> 例の実験におけるミスと同じ種類のミスで、極端に標本が小さくなったときの典型的な失敗例は「俺が左利きだから世界中の人間は左利きだろう」という間違った推測
これと同じようなことが起きちゃう
これはどう思います？
No.52
統計を知らないとそういう例が思いつくのかなと思います
小さいサンプルサイズから、サンプリングによって、一般性を抽出するのが統計です
No.53
「それが統計学ですよ」
「まだ開票率5%なのに？」
「あなたね、味噌汁作って味見するのに丼鉢でグーッと飲む？」
「・・・かき混ぜて小皿ですよね」
「それが5%よ」
No.54
推測統計学では母集団から抽出する標本に偏りがあってはいけないということはお互い異論がないでしょう
中国の例の実験で問題なのは「抽出する標本に偏りが無いと言い切れない」ことです。
(おそらく我々が話し合っていることの論点が合致していません。)
味噌汁の例でいうと、「よくかき混ぜる」という工程が論文に書かれていないのです。だから結果が信頼できず、その信頼できない結果から派生したあらゆる理論の地盤が緩むことが、テンプレを作成する際に論理の穴を空けます。ですからここまでしつこく突き詰めています
No.55
そのエビデンスは無効として、次のネタに進みましょう
>>42
> もしかしたらその結果が正しいのかもしれないけど、正しくないのかもしれない。こんな不安定な結果を根拠に使うのは危ないと思う。
↑
すでにここで言われてましたね
No.56
熱の入った健全な議論ができたと思っています。そのためのスレですしね
No.57
No.58
『インターネットポルノ中毒』に書いてたくくりではないの？オリジナルなのか
テストステロンとドーパミンが重なってるところにエロがあるイメージ
快楽も強いけど、それゆえに中毒性も強い
2方向から掘り下げることによって見えてくることもあるのよね
No.59
>2方向から掘り下げることによって見えてくることもあるのよね
これは全くそのとおりで、というのも「これってどうだろう？」みたいな質問を見かけたとき、「何を重視するか書いてくれないと答えようがないよ〜」みたいに思うことが何回かあって、ドーパミンかテストステロンのどちらかを重視してると仮定すると答えやすかったんですよね
「ドーパミン重視」のバイブルはもちろん『インターネットポルノ中毒』ですね
ただ、その対極が「テストステロン重視」という構図にしたのは私の恣意なんですよね(同じことを考える人もいるだろうけど)
答えの分かれそうな質問でも、この流派2つの方向から回答すれば取り敢えずほとんどの人のニーズを満たせるのかな
No.60
彼女や嫁とのセックス体験やセックスアピールの記憶もネットポルノと同じならセックスはドーパミン的には悪影響なしという
>>30
の結論に矛盾が生じる。
No.61
最もな指摘
個人的には
>>36
の
> 何も見なくてもこれまで見たポルノやエロ体験を思い出し性的興奮してしまうのでは記憶もポルノである
ここが原因かな。ポルノとネットポルノを一緒くたに語るのは論理に色々矛盾が生じかねない。「このテンプレでは『ポルノ』は『インターネットポルノ』を指す」と但し書きすれば防げるか。
それを踏まえて
>>36
がインターネットポルノのことを指しているのであれば、上記引用は間違ったことを述べていると思う。インターネットポルノの有害性は言ってしまえば無限におかずが探せて飽きようがないというところだと思う。「これまで見たポルノやエロ体験」はそれを満たさず、有限のおかずでいずれ空きが来るのでドーパミンの観点からはやはり悪影響はほとんどない(全くないとは言い切れないが、インターネットポルノに比べれば遥かに小さい)
>>32
アンサーが空欄の Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
にも関係あるね
No.62
A.
Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.
No.63
A.
これテストステロン派は当然NGとして、ドーパミン派はどうなんだろう
個人的には
>>61
で言ったように、いずれ飽きが来るから特に気にしなくていいけどやらないに越したことはないって考えてるが、Q&A(
>>32
)全体を通して見るとオナ禁ってテストステロン派にこんなに厳しくなるものなのかと不安にも思い始めてる
No.64
オナ禁効果を複雑に分かりにくくしてるのはドーパミンの方。
No.65
No.66
No.67
・テストステロンとジヒドロテストステロン
・ドーパミン（麻薬中毒を引き合いにした依存症サイクルの説明が必須）
・ドーパミンデトックス（冷水シャワーや甘い物禁等、既に世間で認知されている習慣とオナ禁をパッケージ化することでオナ禁の権威上昇を図る狙い。
・御用学者
・No Fap（海外で広まっている、という事実の刷り込みにより欧米コンプな日本人の認知に「オナ禁有理」バイアスをかける狙い）
など。
さあみんなで考えよう。
No.68
まだ日本では広まってないどころか存在すらしない概念なので今のうちに唾をつけておくべき
一般に認知されてきた段階で「日本で最初に広めたのはオナ禁界隈」
「そもそもドーパミン制限という和訳自体がオナ禁スレで生まれたもの」とwikiに記載してオナ禁の権威上昇を図るべし。
No.69
好きなだけシコってもいいよとか発信してるよくわからないYoutuberだろうか
No.70
すでに回答が出ている質問でも、回答をして頂いて構いません。最終的には一つに絞ります。
レスアンカが多すぎたので A. の全文を載せた上でアンカ無しでレス番号を記しておきます
Q. どのくらい続ければいいの？
A. オナ禁の目的を達成できるまで。そのため何よりもまずオナ禁の目的を定めることが大事。
一例として目的がドーパミン重視のものは長期であればある程よいので、生涯オナ禁も視野に入れる。(31)
Q. セックスでの射精はどうなの？
A. オナ禁の目的で変わる。
目的がテストステロン重視のものならセックスでの射精も悪影響。ドーパミン重視のものなら悪影響なし。オナ禁の目的をしっかり意識することが大事。(30)
Q. 夢精はアウト？
A. 不可抗力なので気にしないのが精神衛生上良い。
それを踏まえて、テストステロン重視なら射精のため悪影響あり。ドーパミン重視ならポルノを使っていないので悪影響なし。(26)
Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. エロ動画を見るだけで脳では大量のドーパミンが分泌され、ドーパミンへの耐性がつくことで日常から喜びが減り、うつ状態・社会不安障害につながるためダメ(14)
Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.射精を伴うならテストステロン派はNG。ドーパミン派は、ポルノと違い最終的には飽きるはずなので長期的には害は少ないが、しないに越したことはない。(63)
Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A. いわゆる性欲喪失(フラットライン)。仕組みは解明されていないが、オナ禁、ポルノ禁をしたとき、それまでのオナニーの頻度が多かった人ほど長期に渡って性欲が減退する。人によって1ヶ月〜1年以上と幅があるが必ず性欲は戻ってくるので、性欲喪失を不安に感じオナ禁を中止するべきではない。(29)
Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. 性衝動を即刻別の活動に使って昇華するのが良い。体を動かすほうが簡単。筋トレ、散歩など。ムラムラした瞬間にその場に立ち上がるだけでも効果がある(27)
Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目(23)
Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？
A. メリット(
>>9
)の現実女性の好みの拡大、ポルノEDの改善より一定の効果がある(22)
ひとまずQ&Aは暫定的な完成とします
No.71
・オナ禁の定義(射精禁、ポルノ禁にも細分できるため)
・オナ禁のメリット・デメリット
・用語集
(済)Q&A
・過去スレ(直近の3つくらいで十分だと思う)
・ちょっとしたマナーやルール
・次スレ作成者の指名アンカ
・関連記事のリンク
No.72
>>68
)を中心に考えましょう
No.73
取り敢えず次は用語集(
>>67
)を中心に考えましょう
No.74
だけど、
文章力ないからスレ主さんに頑張っていただきたいです。
No.75
すでに回答が出ている質問でも、回答をして頂いて構いません。最終的には一つに絞ります。
レスアンカが多すぎたので A. の全文を載せた上でアンカ無しでレス番号を記しておきます
Q. どのくらい続ければいいの？
A. オナ禁の目的を達成できるまで。そのため何よりもまずオナ禁の目的を定めることが大事。
一例として目的がドーパミン重視のものは長期であればある程よいので、生涯オナ禁も視野に入れる。(31)
Q. セックスでの射精はどうなの？
A. オナ禁の目的で変わる。
目的がテストステロン重視のものならセックスでの射精も悪影響。ドーパミン重視のものなら悪影響なし。オナ禁の目的をしっかり意識することが大事。(30)
Q. 夢精はアウト？
A. 不可抗力なので気にしないのが精神衛生上良い。
それを踏まえて、テストステロン重視なら射精のため悪影響あり。ドーパミン重視ならポルノを使っていないので悪影響なし。(26)
Q. エロ動画だけ見てオナニーしないのはOK？
A. エロ動画を見るだけで脳では大量のドーパミンが分泌され、ドーパミンへの耐性がつくことで日常から喜びが減り、うつ状態・社会不安障害につながるためダメ(14)
Q. ポルノを使わない(妄想など)オナニーはOK？
A.射精を伴うならテストステロン派はNG。ドーパミン派は、ポルノと違い最終的には飽きるはずなので長期的には害は少ないが、しないに越したことはない。(63)
Q. 1〜2週間くらいオナ禁したら下半身が全く反応しなくなったんだが？
A. いわゆる性欲喪失(フラットライン)。仕組みは解明されていないが、オナ禁、ポルノ禁をしたとき、それまでのオナニーの頻度が多かった人ほど長期に渡って性欲が減退する。人によって1ヶ月〜1年以上と幅があるが必ず性欲は戻ってくるので、性欲喪失を不安に感じオナ禁を中止するべきではない。(29)
Q. ムラムラして抜きたくなったらどうしたらいい？
A. 性衝動を即刻別の活動に使って昇華するのが良い。体を動かすほうが簡単。筋トレ、散歩など。ムラムラした瞬間にその場に立ち上がるだけでも効果がある(27)
Q. ネットポルノ禁をしたいがどこからがポルノ？
（着エロ、水着グラビア、アイドル顔アップ、TikTokで踊ってる子など）
A. 自身の性的嗜好の要素を含み、投稿者がセックスアピールに注目されることを想定しているコンテンツは全て禁止するのが手っ取り早い。その為着エロ、水着グラビア、アイドルは当然NGで、TikTokは自分の顔や体ではなく、ダンスそのものを見てほしいと感じられるかが分かれ目(23)
Q. 夫婦恋人間のレス改善効果は？
A. メリット(9)の現実女性の好みの拡大、ポルノEDの改善より一定の効果がある(22)
Q. オナ禁で前立腺がんのリスクが増加するって本当？
A. 統計学的には確からしい、医学的には因果関係不明。
ただし前立腺がんはアジア人の生涯発症率は13人に1人、発症の平均年齢は70代、45歳以下で発症するのは稀、進行が遅く完治も可能という、ガンの中ではほとんど恐れるに足らない病気である。(33)
No.76
No.77
目覚めがいい、肌質改善とか
まあ個人差あるから書くのは難しいか
No.78
テストステロン、ジヒドロテストステロン関連
・筋肉がつきやすくなる
・男性機能の維持
・集中力増加、リスクを取れるなどの高次精神機能
・AGA(男性型脱毛症)の改善
・肌質の改善
・睡眠の質の改善
ドーパミン関連
★うつ状態、社会不安障害の改善
★現実女性の好みの拡大
★日常の喜びの増加
★ポルノEDの改善
その他
・オナニーしていた時間を他のことに充てられる
★報酬先送り能力の向上
星マークは『インターネットポルノ中毒』で確認できる事柄。テストステロンには詳しくねぇんだ俺
追加、修正、意見などお願いします
No.79
追加しました
ただ、「睡眠の質を良くすればテストステロンを維持できる」と書いてある記事はあっても「テストステロンを維持すれば睡眠の質が良くなる」と結論づけている記事はなかなかありませんでした
まあほとんど同じですかね
https:
40代を襲う｢急な体調不良｣克服する5つのワザ(東洋経済ONLINE)
3ページ目から
No.80
意図的に目を逸らしていると思われてしまう
No.81
これ自分でテンプレ草案書いておきながら本当にそう思います
公平性の観点からは書いたほうがいいのでしょうが、注釈に「この実験の信憑性には問題がある」みたいに書いてもそれはそれでバイアスがかかる
とはいっても信頼に足りない実験であることも事実だし...
No.82
No.83
オナ禁の効果ですね(冗談ですが)
No.84
No.85
・テストステロン
筋肉や骨格を成長させる、性欲を起こす、社交的にさせるなどの効果がある男性ホルモンで、そのほとんどが睾丸で作られる。自然な分泌量は20代前半がピークで、徐々に下降していく。また性的興奮で増加し、射精をすることで急激に減少する。
・ジヒドロテストステロン
テストステロンと対極となる悪性の男性ホルモン。増加することで皮脂の増加、頭髪以外の発毛の促進、頭髪では薄毛の進行などの影響がある。射精により増加する。実践的にはテストステロンを増やす行為はジヒドロテストステロンを減らす行為で、逆もまたしかりと考えて問題ない。
No.86
特にジヒドロテストステロンについては調べても薄毛のクリニックの記事しかなかったので、Amazonで出版されている
「オナ禁の科学: オナ禁でモテるは真実だった！最新研究で証明された8つのスゴイ効果」TETSU HAGIWARA (2019)
を参考にしました
No.87
・ドーパミン
快楽を目の前にしたときに脳で分泌され、それを手に入れる動機を起こさせる神経化学物質(ここで言う「快楽」とは食・摂水・睡眠・性欲など、動物としての本能に根ざした欲求である。)。エンドルフィンなどと違い快楽そのものではない。ほとんどの場合において、「やる気が起きない」とは即ちドーパミンが足りないことと同義である。
・CREB(サイクリックAMP応答配列結合タンパク質)
脳でドーパミンが過剰に分泌されたときに生産され、ドーパミンとドーパミン受容体の結合を阻むタンパク質である。この働きにより過剰な快楽について「飽き」を起こす。
飽きが起こってもそれ以上に快楽を求め続けてドーパミンを分泌させることで、CREBも更に生産され、結果として脳にCREBによるドーパミンへの耐性がつき、一定の快楽を得るために必要なドーパミンが多くなる。このようにアルコールや薬物、インターネットポルノなどの、一般的な依存症の原理に関わっているという説がある。
No.88
ドーパミン派のバイブル
『インターネットポルノ中毒 やめられない脳と中毒の科学』ゲーリー・ウィルソン(2021)
を参考にしました
No.89
起源は不明だが、2018年頃に海外のYoutubeチャンネル("Improvement Pill")が紹介したことで急速に海外で浸透した概念である。
デジタルデトックスの一環としてSNSや音楽、ネット、ゲームなどのドーパミンを分泌させる快楽(トリガー)を一定期間遮断することで、そのようなドーパミントリガーからの生活への影響を抑え、自分律することが目的である。期間には様々あり、一日数時間であったり、数日に渡って実践することもある。
No.90
「Dopamine fasting」(Wikipedia, 2021)
https:
「What to know about a dopamine detox」(Medical News Today, 2021)
https:
これら参考にしました
No.91
スクロール部分まで反映したちょっと変なURLですが問題はありません
No.92
No.93
【テストステロン】
筋肉や骨格を成長させる、性欲を起こす、社交的にさせるなどの効果がある男性ホルモンで、そのほとんどが睾丸で作られる。自然な分泌量は20代前半がピークで、徐々に下降していく。また性的興奮で増加し、射精をすることで急激に減少する。
【ジヒドロテストステロン】
テストステロンと対極となる悪性の男性ホルモン。増加することで皮脂の増加、頭髪以外の発毛の促進、頭髪では薄毛の進行などの影響がある。射精により増加する。実践的にはテストステロンを増やす行為はジヒドロテストステロンを減らす行為で、逆もまたしかりと考えて問題ない。
【ドーパミン】
快楽を目の前にしたときに脳で分泌され、それを手に入れる動機を起こさせる神経化学物質(ここで言う「快楽」とは食・摂水・睡眠・性欲など、動物としての本能に根ざした欲求への報酬である。)。エンドルフィンなどと違い快楽そのものではない。ほとんどの場合において、「やる気が起きない」とは即ちドーパミンが足りないことと同義である。
【CREB(サイクリックAMP応答配列結合タンパク質)】
脳でドーパミンが過剰に分泌されたときに生産され、ドーパミンとドーパミン受容体の結合を阻むタンパク質である。この働きにより過剰な快楽について「飽き」を起こす。
飽きが起こってもそれ以上に快楽を求め続けてドーパミンを分泌させることで、CREBも更に生産され、結果として脳にCREBによるドーパミンへの耐性がつき、一定の快楽を得るために必要なドーパミンが多くなる。このようにアルコールや薬物、インターネットポルノなどの、一般的な依存症の原理に関わっているという説がある。
【ドーパミンデトックス】
起源は不明だが、2018年頃に海外のYoutubeチャンネル("Improvement Pill")が紹介したことで急速に海外で浸透した概念である。
デジタルデトックスの一環としてSNSや音楽、ネット、ゲームなどのドーパミンを分泌させる快楽(トリガー)を一定期間遮断することで、そのようなドーパミントリガーからの生活への影響を抑え、自分を律することが目的である。期間には様々あり、一日数時間であったり、数日に渡って実践することもある。
No.94
・オナ禁の定義(射精禁、ポルノ禁にも細分できるため)
(
>>78
) オナ禁のメリット・デメリット
(
>>93
) 用語集
(
>>75
) Q&A
・過去スレ(直近の3つくらいで十分だと思う)
・ちょっとしたマナーやルール
・次スレ作成者の指名アンカ
・関連記事のリンク
No.95
素晴らしい。その調子で頼む。
化学論文の読み方を心得ているようだし頼りになるな。
必要な用語…スレで頻出する3sとか？
内容はスレ主におまかせします。
No.96
No.97
テストステロン関連の追加して欲しいQ
Q
自分に最適な射精頻度の見つけ方は？
Q
タイミングよくセックス出来る相手がいない場合、適時に射精する際のもっともダメージの少ない射精方法は？
No.98
御用学者はどうなんだろう。オナニーを推奨する御用学者に注意してオナ禁に励むべしみたいに書くんでしょうか。個人的にはテンプレがあまり攻撃的だと他の攻撃的でない項目も読んでもらえなく可能性があると思うので必要性は感じません。
No.99
私が追加するとどちらもアンサーは無いと書いてしまいそうです。この答えが書いてある記事や論文は見たことありますか？
No.100
