No.301
↓
↓
今日、会社の女の子にマジックを見せますが…
レス数: 407
概要: そんなエサで俺が釣られクマーのAA ↓
↓
No.302
マジックハラスメントについてだが、
>>1
みたいに、マジハラを気にしすぎた結果、
「マジックを見たい」という人にまで見せなかったのは、
ある意味で逆マジハラなんじゃないだろうか？
つまり言いたいのは、その先輩を悪者にしちゃってるんじゃないか？ってこと。
A子ちゃんはマジックを見たかった。
>>1
はマジックを見せたかった。
B先輩はマジックをあんまり見たくなかった。
だけど、A子ちゃんの楽しみを奪うつもりはなかった。
B先輩がマジックを中断させたり邪魔させたりするんなら仕方ないが、
チラッと「なんとなく見たくない」程度の態度を示しただけで
まるでB先輩がマジックを阻止したかのような態度で
>>1
がマジックを辞めてしまったのは、過剰なんじゃないだろうか。
あとで自分のせいでA子ちゃんがマジックを見れなかったとわかったら、
B先輩は傷つくんじゃないだろうか。
逆マジハラだと思います。
No.303
「タネがわからなくてイライラしてくるよね」と言ったとは思えない。
むしろ、自分のせいで誰かがマジックを見れなくてがっかりすると
知っていたら、そんな発言はしなかったんじゃないだろうか。
先輩がそれだと知らないからいいものの、後々、
>>1
がマジックを
しなかったのが自分のせいだと知ったら、どんな想いになるだろうか。
>>1
が悪いヤツだとか、イヤなヤツだとは思ってない。
だが、非常に難しい問題、逆マジハラについてみんなで考えて欲しい。
No.304
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ 【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ 【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券 【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI 【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ 【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石 【960万】UFJ 【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂 【890万】明治製菓 【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品 【830万】JR西日本 【810万】森永乳業 【800万】りそな 朝日生命
大手３０社 入社１０年目大卒社員の平均年収
（FRIDAY 2005年7月1日号）
【１１００万円】 東京海上日動火災保険 【１０８０万円】 トヨタ
【１０５０万円】 三菱商事 【１０３０万円】 三井物産 損保ジャパン
【１０２０万円】 日本生命 【１０１０万円】 野村證券
【１０００万円】 日産自動車 【９８０万円】 ホンダ
【９５０万円】 東京三菱銀行 【９４０万円】 新日本製鐵
【９２０万円】 ＪＦＥスチール 【８９０万円】 キヤノン KDDI
【８５０万円】 ソニー 【８３５万円】 みずほ銀行 【７８０万円】 NTT東日本
【７６０万円】 キリンビール 【７５０万円】 アサヒビール シャープ
【７２０万円】 松下電器産業 資生堂 【７１０万円】 大和証券
【７００万円】 全日空 【６８０万円】 サッポロビール 日本航空
【６５０万円】 イオン 【６４０万円】 日本マクドナルド
【６３０万円】 イトーヨーカ堂 【５３０万円】 ドトールコーヒー
【35歳総合職平均年収】
http:
No.305
No.306
>>210
の詳細を見る限り、
タイミング的にはビルの踊り場に待避してた時に書き込んだんだろう。
今となっては真相はわからないけどな。
No.307
もっと難しいとおもう。
人付き合いが苦手な奴がマジックきっかけにデビューなんてありええね。え
No.308
>>1
個人がどうだったのかは別としておこう。
イタイ奴だったのか、それとも気が弱いだけだったのかも別の話。
それはともかくとして、
>>302-
はどうよ
No.309
イマイチ何が言いたいかわからんのだが。
観たいって言われても、もう見せるネタ尽きてたり、
周りの雰囲気。たとえば見破れなくて悔しがるアホとか
いるときにやんわりこだわるのは別に良くあることだが。
>１がマジックをやめたのはマジハラとか以前に人として、社会人として
飲みもこなせないのが原因。
そんなもんは、今日は仕事の話無しねつって仕事の話にやっぱなっちゃったり、
その逆もあるけど、その程度のレベルのことじゃないの。
＞３０２
が主張したいことがイマイチつかめないが。
No.310
違うのだ。
説明下手でごめんね。
「B先輩はマジックを見たくない」
≠
「B先輩はA子ちゃんの他人の楽しみを奪いたい」
だったのに、Ａ子ちゃんの楽しみ＝マジックを見たい
ってのを奪った原因を、B先輩のせいにしてしまった点。
＞マジハラとか以前に人として、社会人として
＞飲みもこなせないのが原因。
だから、
>>1
固有の問題から離れてよー。たのむよー。おねがいだよー。
No.311
「B先輩はマジックを見たくない」
≠
「B先輩はA子ちゃんの楽しみ（＝マジックを見たい）を奪いたい」
No.312
なんか、ｱﾚだな（笑
自分の経験でなんかあったの？
それ書いた方がわかりやすいと思うぞ。
>311に書いてあるような事も、どう受け止めるかは社会人としての資質の問題だろ？
必ずしも君の意見が正しいとは限らないじゃん。
逆にＡ子は会社でちょっとキモい奴生理明けで期限が良かったから調子に乗って
今度見せてよーとか言ったけど後になって困ってＢ先輩に頼んだのかもしれないじゃん。
Ｂ先輩は頭が良くて事前に見破れないとイライラしちゃうって布石を貼っただけかもしれん。
そもそもおれ自信、一対一で飲みに誘った女が友達やら同僚を連れてくるって
言い出したら、直前に用事が出来たと言って行かない。
二人で楽しんできてよ、その友達とも飲みたかったなー残念だよとか言って。
その後その女の方から連絡あったらゲットだな。（笑
No.313
は、なんか頭弱そうだな。
議題を理解できず、具体的な話しかできないタイプ。
No.314
確かにＡ子ちゃんは手品を見たかった。
でもＡ子ちゃんは、Ｂ先輩との会話を十分に楽しんでいたようであり、
「手品を見せる」という会の趣旨にこだわる必要は、無くなっていると思うからです。
私が
>>1
なら、手品を見たいと言われたことが発端だった会であることに対する礼儀として、
Ａ子ちゃんに対して
「手品は、また次回だねこりゃ(^^; 」
とでも軽くアプローチして、そこでの反応を見て、手品をすべき場であるかどうか判断する、
というくらいでしょうか。
また、Ｂ先輩は、マジックを見て楽しみたいというＡ子ちゃんの要望は奪ってしまいましたが、
そもそもこの会に至る経緯を知らないわけですし。Ｂ先輩なりにＡ子ちゃんを十分楽しませて
いると思うので、Ａ子ちゃんの楽しみを奪った、とは言えないと思います。なので、
＞あとで自分のせいでA子ちゃんがマジックを見れなかったとわかったら、
＞B先輩は傷つくんじゃないだろうか。
これは、少し大げさかなぁ、と思います。
まぁ、見てきたワケじゃないから、真相は分かりませんけどもね。
それと
>>302-
の問題提起の論点がやっぱりよく分からないのですけれども、
例えば、実例から離れた１ケースとして、
手品を見たい甲氏と、手品を見たくない乙氏と自分の３人で飲み会やったとする。
議題：この二人に、手品は見せるべきか否か
・見せるべき ：手品を見せない事は、手品を見たい甲氏に対する逆マジハラだ。
・見せないべき：手品を見せる事は、手品を見たくない乙氏に対するマジハラだ。
という問題提起なのでしょうか？
それとも
>>310
から読み取れるような、
議題：甲氏、乙氏に対し手品をしなかった、という「甲氏に対する逆マジハラ」は、
乙氏のせいであるとするのは妥当か否か。
という問題提起なのでしょうか？
No.315
No.316
さすがに気を使いすぎだろーーー
そこまで気を回してたら手品なんて永遠にできないぞ。
No.317
違うでしょ。
手品を見たい甲子と、手品をあんまり見たくない乙男と自分の３人で飲み会やったとする。
乙男に気を使い、今回はこの二人に、手品は見せないことにする。
議題：乙男に気を使うあまりマジックの予定を中断したのは、いきすぎなのではないだろうか。
逆に乙男を悪者にしてるのではないだろうか。
↑これが逆マジハラ
つまり、マジックを見せるべきだったのではないだろうか。
ってことだと思われ。
No.318
いやちょっとまて、その
＞議題
の部分。乙男を悪者って思うってのは見せたかったのに見せるチャンスが
無くなったって思う自分の問題なんじゃねえの？
その場が楽しけりゃマジックなんか見せる必要無いじゃんよ。
見せたくて見せたくてしょうがない奴が
ウジウジ見せられないのを誰かのせいにしたいだけのために
逆ﾏｼﾞﾊﾗとかいう意味不明な定義を考えついたわけ？
見 せ た い の 我 慢 し ろ
No.319
誰彼構わず噛み付けばいいってもんじゃないぞ
それともお母さんに何か言われてｲﾗｲﾗしてるのか？
No.320
を悪者にして片付けることに対する罪悪感を持ってる
純粋な青少年に喝を入れてやってるだけだ。（笑
俺の経験から言って、マジックをやるべきかどうか迷って、
やってからやんなきゃよかったって思ったことは何度もあるが、
止めて後悔したことは一度もない。後で思えば止めといて良かったって必ず思う。
どうしても見たいなら後から見に来れば済む話。
友達なり同僚が「そのときどうしても見たかった」なんてあり得ない。
あるのは
「どうしても見せたかった自分」だろ？
そこ分かんないと俺の書いてることは的はずれに思えてもしょうがない。
No.321
なんだ、ちゃんとしたレスを書けるんじゃないか。
最初からそういう内容だけを書けば誰にもバカにされずに済むのに。
No.322
話に割り込んで少し方向が違う事を言うがｽﾏｿ｡
手品を見たくない乙男氏に､１つネタを教えて演じる側を体験させてあげましょう｡
成功すると､かなりの高確率でﾏｼﾞｯｸにﾊﾏるw
こんな経験ないですかみんな？
自分の周りはカナーリ､アルアルw
No.323
あと
>>321
は激ｳｻﾞ
No.324
ｳｻﾞくて悪かったなｗ
>>320
の彼とは別のｽﾚで仲良く会話してるんだからほっといてくれｗ
No.325
No.326
No.327
No.328
>>1
は見事にその後現れてないのかね？
つまらん。
普通は未練たらしくコテハンつけて現れるもんだが。
No.329
伏線かよ（冷笑
No.330
No.331
これからもよろしくな（ｗ
No.332
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
腐れ縁ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ
No.333
No.334
合コンの流れの中で趣味の話題がでたので、ここぞとばかりにトランプですといって、
カード当て(サカー)、そのカードにサインしてアンビ→オムニ
で一次会は終了し、ニ次会では
ワンコインルーティーンのあとに、
フォースを利用したエースオープナー、愛情とお金、途中でエースをクイーンにチェンジ、
カード当て（クーインをフォース）（トップボックス）で終了させました。
なにが言いたいかというとマニアックな技法をたくさん使いたいのだが、
ドリブルフォースやDLによるチェンジで大うけしてくれるので、
あえて使う必要もないのかと思いました。
ミスディレクションもいつもよりもやり易く、というか歯ごたえも無く視線誘導できてしまい物足りなかったです。
趣味で手品をやっている身としては日ごろの練習を披露するのはこういった飲みの席しかなく、
見てもらうだけでありがたいのですが物足りないというのが本音です。
マニアックな人々とディープな手品の会話するのはどこに行けばいいのでしょうか。
それともここらへんで留まっておくのが得策なのでしょうか？
No.335
>マニアックな人々とディープな手品の会話するのはどこに行けばいいのでしょうか。
>それともここらへんで留まっておくのが得策なのでしょうか？
どっちでも好みの方向で良いんじゃないかな。
前者ならサークルとか講習に行ってマジックやってる人たちに見せて
その中でも見破られないようなマジシャンの裏をかくようなネタをやればいい。
高度な技術が無くても手品は受けるという、ある意味手品の本質に近い
部分を経験したんだから、そこがおもしろいと思うなら、
喋りを鍛えたり、技術に凝るんじゃなくてバランスを考えて
「いかに人を楽しませるか」を考えたらいい。
ちなみにプロは後者だと思う。
個人的には後者なので君の今回の経験がうらやましいよ。
そこまで受けた事無い、、、
No.336
物足りないと感じてしまうのは、あなたのマジックが上達しているからでしょうね。
普通の観客に見せる分には、物足りないぐらいの感じで終わった方が気分的にはちょうどいいと思う。
No.337
確かに、技術より場の空気作りが大事だとヒシヒシと感じた。
友達の協力もあったのも事実。
これからはバランスを大事にして、
いかに人を楽しませるかに重点を置いてこれからも精進するよ。
No.338
個人的には、
>>334
のマジック数でも多いくらいに感じます。
オムニデックでお腹いっぱいといったところ。
一つだけ見せた方が印象は深まりますよ（＾＾
No.339
合コンでそれってヲイwwwwwww
どう考えてもほかの男にｳｻﾞがられてるだろ
空気嫁世
No.340
「手品すごかったね、でもなんかすごい疲れたー。」
って会話が聞こえてきそうだ。
ま、誰もが一度は通る道。
No.341
No.342
次から呼ばれなくなるぞ
No.343
No.344
輪ゴムでピナクルとクレイジーマンズカフやるだけでも十分ウケル。
No.345
No.346
まぁそうだけど、口から出せば別にいいんじゃね？
ポケットからもぞもぞ出したらかっこわるいっていうかキモいかもしれないけど、
口から出ること自体が不思議なので、そこでトランプを持っている不自然さが帳消しになるというか。
最近はふじいさんのおかげで必ずウケるし。
（というかふじいさんのマネだと思われるけど。）
No.347
漏れのルーティンはモロ前田氏のパクリなんだけど(無難によくウケルので)、演技後にいつも
「口から出すやつあるでしょ？あんな感じの演技じゃなくてよかった」
と言われる。
ってか、日常生活で手品やっても自然な場面なんて、ほぼ皆無だと思う。
飲み会だとやっぱり宴会芸の色合いが強くて…どうも好かんな。
No.348
No.349
っていうか、初めて手品見せた人はけっこうな確率で
口から出すのやって、と言ってくる。で、リクエスト
してくるのって女子の方が多いような希ガス。
No.350
めっちゃ斜め読みをしてしまった。
女の子が口でしてくれるとか、
そういうリクエストは女の子からの方が多いとか、
そんな文章に見えた。
すまん。
